Poštovani Nebojša,
Obaveze knjigovodstvene agencije su definisane ugovorom prema klijentu. Jedan od članova bi mogao biti i konsultacija. Pod ovim podrazumevamo edukaciju klijenta, ali u slučaju potrebe tj. ako nastane situacija u kojoj je potrebno razlikovati oporezovani od neoporezovanog prihoda". Po našem mišljenju, edukacija nije obavezan deo ugovora o vršenju knjigovodstvenih usluga, jer bi to onda značilo da je obaveza klijenta da nauči knjigovodstvu svakog svog klijenta, za čime verovatno ne postoji realna potreba od strane klijenta. Ako takva potreba postoji, može se napraviti poseban ugovor o edukaciji, što neke knjigovodstvene agencije i rade.

klijent nije placao doprinose za stecajnog upravnika. sada ne moze da zatvori firmu dok ne plati te doprinose. on se ljuti na knjigovodju i trazi da knjigovodja plati njegove doprinose jer mu nije rekao da to plati. kao on nije dao.

Poštovani, radim kao frašizer na benzinskoj stanici. Od otvaranja firme angažovao sam knjigovođu koji mi je radio obračun plata i prijavu i odjavu radnika. Sa njom nemam potpisan ugovor, usmeno smo se dogovarali. U periodu korone kad je država davala pomoć malim preduzećima prijavio sam se za istu. Imam 4 radnika, i desilo se da me je jedan napustio u to vreme i znajući za obaveze i prava pod kojima sam mogao da dobijem tu pomoć, posavetovao sam se sa knjigovođom da li trebam da prijavim drugog radnika da bi imao broj koji je prijavljen na šta je ona rekla da ne mora jer je samo jedan manje i da to ne pravi problem. Međutim, ispao je problem zbog čega sam ja državi morao da vratim oko 200.000 dinara. Knjigovođa je tada rekla da će to da sredi, da je greška, ona ima ljude završiće sve ako ne završi platiće ona i vukla me tako 5 meseci. Na kraju sam, naravno, ja platio a ona se brani time da je mene napustio radnik i da ona nije kriva. Posle je raskinula saradnju sa mnom jer je ona ljuta i nema koristi od mene. Moje pitanje glasi, kome da se žalim na rad knjigovođe, kome da je prijavim za propust koji je mene koštao 200.000? S poštovanjem, Jugoslav Živaljević.

@Krtolica Milan:
Koliko je nama poznato, ne postoji nijedan propis koji obavezuje agenciju da vrati kompletnu dokumentaciju. Ovo je pitanje ugovora o knjigovodstvu i verovatno Zakona o obligacionim odnosima. Za detalje, konsultujte vašeg pravnika.

@Stevan Vucak,
Obrnuto: vi ste trebali da obavestite agenciju da ste se prijavili kao radnik u drugoj firmi. U tom slučaju agencija bi mogla da vas uputi u dalje korake. Konkretno, nema smetnji da ostanete direktor u vašem preduzeću ako ste radnik u drugom. Postoji samo razlika gde ćete biti prijavljeni na zdravstveno osiguranje, pošto ne treba da plaćate zdravstveno osiguranje kao i osiguranje od nezaposlenosti po 2 osnova.

@Nevena,
Ova procedura zavisi od uslova u ugovoru o knjigovodstvenim uslugama ili, ako nemate pismeni ugovor, od Zakona o obligacionim odnosima i vašeg usmenog dogovora.
Obično postoji otkazni rok, i klauzula da su obe ugovorne strane (i knjigovodstvena agencija i klijent) dužni da izvrše svoje ugovorne obaveze koje su nastale do datuma važenja ugovora u nekom roku. Ovo se svodi na to da knjigovodstvena agencija završi obračune i obrasce a klijent da plati fakture ka knjigovodstvenoj agenciji.

Knjigovodja već 6 godina nece da preda M 4. obrazac kome ogu da se zakon?

@Vera Vuksa,
Ako je prodavnica objekat za trgovinu na malo, zakonskim propisima nije propisano da vodite puno robno knjigovodstvo, ali jeste propisano da morate da imate isprave koje prate robu (član 35 zakona o trgovini), kao i evidencije koje prate robu (član 37 zakona o trgovini).

@Suzana Stamatovic,

Nije donet zakon, ali je objavljeno mišljenje Ministarstva koje tvrdi takvo što, i to mišljenje je po nama čudno. U narednim danima zauzećemo stav, kad sačekamo mišljenje još nekih delova stručne javnosti.

@Nenad Milinkovic,
Ovo je pravno pitanje: odnosa između dve ugovorne strane.
Vi svakako možete da podnesete tužbu onom sudu koji je stvarno nadležan za ovaj spor, obično je to Privredni sud u mestu nadležnosti.
Ako niste ugovorili nadležnost suda u ugovoru, onda će važiti verovatno Zakon o obligacionim odnosima.
U svakom slučaju, vaša meta je advokat ili pravnik.

@Zorica,
I nama je čudno mišljenje Ministarstva, i zato još preispitujemo drugi deo stručne javnosti.
Međutim, robno knjigovodstvo ne mora biti obaveza računovođa, veliki deo mogu da urade i firme samostalno (npr. unos kalkulacija i kreiranje pazara korišćenjem nekog softvera), naročito ako žele imati ažurno stanje.
Slažemo se da ova obaveza nije baš ekonomski opravdana, ali ćemo videti šta kaže praksa.

@Ljiljana Jevtić,
Čuvanje dokumentacije i rokovi za čuvanje su propisani Zakonom o računovodstvu, Zakonom o fiskalnim kasama i možda još nekim zakonima.
Računovodstvene isprave, poslovne knjige i finansijski izveštaji čuvaju se u poslovnim prostorijama pravnog lica, odnosno preduzetnika, odnosno kod pravnih lica ili preduzetnika kojima je povereno vođenje poslovnih knjiga.
Rokovi variraju, ali najduži je verovali ili ne - TRAJNO !
-Trajno se čuvaju isplatne liste ili analitičke evidencije zarada. Dalje slede:
-20 godina, za finansijske izveštaje i izveštaje o reviziji.
-Dnevnik i glavna knjiga čuvaju se 10 godina.
-Pomoćne knjige čuvaju se pet godina, od dana njihovog zaključivanja.

Da ne bi knjigovodstvena agencija preuzela na sebe ovu obavezu postoji par rešenja u praksi:
1. Napraviti primopredaju dokumentacije uz zapisnik koji potpišu obe strane: knjigovodstvena agencija i bivši klijent
2. Ukoliko klijent ne želi ili ne može da dođe po dokumentaciju, pošaljite je poštom, preporučenom pošiljkom, sa povratnicom, kao dokaz da je dokumentacija primljena.

@Nenad,
Potreban vam je dobar dogovor sa knjigovođom koji će da se poštuje. Ako ga nemate, jedino što pomaže je pravno dejstvo sa vaše strane.

@Dusan,
Opšti rok zastarevanja poreza je 5 godina. Po nama, možete da otvorite firmu.

Napomena, ako je taj brisani subjekt na kojem ima poreskog duga bio preduzetnik, poreska je imala pravo da vas pravno goni za poreski dug i nakon brisanja iz registra. Ako do sad to nije rađeno, ne bi trebalo da bude problema sa otvaranjem ni preduzetničke agencije niti d.o.o.

@Biljana Stamatović,
Kao što rekosmo, ovo zavisi od ugovora tj. saglasnosti volja knjigovodstvene agencije i njenog klijenata. U opštem slučaju, ne postoji zakonska obaveza da knjigovodstvena agencija vodi ni maloprodaju ni proizvodnju niti ugostiteljstvo klijentu.

@Biljana Stamatović,
Dodatak: ne postoji zakon niti propis o knjigovodstvenim agencijama , postoji zakon o računovodstvu koji propisuje obaveze u poslu vođenja poslovnih knjiga, ali ne i obaveze ko će te poslove raditi.

@Mario,
Zakonom o obligacionim odnosima nije propisano da ugovor mora biti u pismenoj formi. Prema tome, važe i usmeni dogovori.
Teret dokaza pričinjene štete je na vama, u eventualnom sudskom sporu. Za mali iznos, smatramo da nije isplativ.

@Pera Jelic,
Obratite se inspekciji rada
Evo linka sa više detalja:
https://www.minrzs.gov.rs/sr/struktura/organi-uprave-u-sastavu-ministarstva/inspektorat-za-rad

@Jovana,
Moguće je, na žalost. Ako joj je to prosek za prethodnih 18 meseci.
Trudničko i porodiljsko odsustvo se ne obračunavaju na isti način i naravno da su moguće različite naknade, za isto lice.

@Ivan k
Dužnosti i obaveze knjigovodstvene agencije se definišu ugovorom. Ukoliko ste ugovorili obavezu da vas knjigovođa obaveštava o zakonskim izmenama, tada ste u pravu i imate osnovu za tužbu. Prema našem mišljenju najbolje je da se konsultujete sa advokatom pre nego što preduzmete bilo kakve korake vezane za tužbu.

@Aleksandar Savić
Naravno da može knjigovodstvena agencija da zaposli pravnika i to na sledećim poslovima pripreme dokumentacije: izrada ugovora, bezbednost na radu, osnivanje/likvidacije firmi, statusna dokumentacija i slično.

@Marko
Sva potraživanja iz radnog odnosa zastarevaju nakon 3 godine. Zastarelost se računa na sledeći način. ako je potraživanje nastalo recimo u 2017. ono se može naplatiti ako se pokrene postupak naplate do kraja 2020 godine.

@Aleksandra Pejčić

Agencija vam može naplaćivati usluge u skladu sa ugovorom koji ste sa njima potpisali, ako ugovorom nije predviđeno da za fiksni iznos koji inače plaćate agencija vrši obradu dokumentacije za vreme porodiljskog odsustva, onda ima pravo da vam dodatno naplati ove usluge. Morate proveriti šta je ugovoreno sa knjigovodstvenom agencijom, koje usluge.

@Marija
Nije nam jasno zašto se bavite testom samostalnosti obzirom da ste osnovali doo. (test samostalnosti se radi kod preduzetnika) Što se tiče greške u obračunima zarada, one mogu nastati iz dva razloga, Može biti čisto greška osobe koja vrši obračun, a može biti da je do greške došlo jer je knjigovodstvo dobilo od vas netačne podatke, tipa opština stanovanja zaposlenih, pogrešan iznos regresa i toplog obroka, itd...U vašem pitanju niste precizirali šta je to što ne valja u obračunu...pogotovo što kažete da je obračun poreza i doprinosa tačan, tako da je teško odrediti ko je tu napravio propust.

@Danijel
Preporučujemo vam da angažujete advokata, ako već niste u mogućnosti da se sa njima dogovorite bolje je da pokrenete spor u privrednom sudu nego da vam se nagomilavaju problemi dodatno.

@Zrnic Gorica
vaše je pitanje veoma nejasno. Da bi mogli bilo šta da vam odgovorimo, molimo da preformulišete pitanje i da date više informacija vezano za vrstu poreza za koji ste dobili rešenje.

@Jovan
Obzirom da niste regulisali međusobne odnose ugovorom, agencija snosi znatno manju odgovornost za greške jer je Zakon jasan u vezi odgovornosti svakog preduzeća, a to je uvek Zakonski zastupnik. Zakonski zastupnik donosi odluke, sklapa ugovore i uređuje preduzeće, poverava vođenje knjiga osobi ili agenciji i pred Zakonom on je odgovoran za svoje postupke, postupke zaposlenih i angažovanih trećih lica. Sa druge strane, agencija koja vam je vodila knjige nema pravo zadržavanja dokumentacije, bez obzira što ste im ostali dužni. Bilo bi dobro da angažujete advokata koji ima iskustva u privrednim sporovima, da vam pomogne u rešavanju ove pat pozicije.

@Vesna Stojkovic
Poslovanje jedne firme je u potpunosti odgovornost Direktora firme i odgovornost vlasnika firme. Knjigovodstvo je jedan segment poslovanja i bavi se evidentiranjem promena na osnovu dokumentacije. Knjigovodstvo može biti odgovorno samo za poslove koji su ugovoreni, ažurnost i tačnost knjiženja, predaje poreskih prijava u roku, za izradu finansijskih izveštaja, za obračune zarada i drugih primanja ali ne može da bude odgovorno za odluke i postupke direktora ili drugih segmenata u okviru firme. Pred Zakonom uvek je i isključivo odgovoran Zakonski zastupnik... Svi ostali odnosi u okviru jednog preduzeća treba da budu regulisani Pravilnikom o radu, ugovorima i drugim pismenim dogovorima.

@Božica
Vaša je obaveza kao firme da znate Zakon o radu. Ukoliko imate ugovorene konsultacije sa računovodstvenom agencijom da vam pruža posebne usluge poput kako ste naveli upozoravanja na neke propise onda ste vi u pravu, ali ako nemate takav ugovor, računovodstvena agencija se bavi evidencijom promena, obračunima poreza i doprinosa a vi ste kao firma dužni da vodite sve evidencije o odmorima, evidencije o zaposlenima o njihovim pravima, da izdajete rešenja i sl. Računovodstvena agencija postupa prema dokumentima koje vi generišete i dostavljate na knjiženje, oni se ne bave zakonskim obavezama u svakom pojedinačnom preduzeću.